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よく考えたら僧侶が回復魔法使ってるのおかしいよな

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1: 名無しさん 2023/11/17(金) 05:50:38.67 .ID:jDWCK0JQ0
魔法ってキリスト教的には異端だろ
神に仕える信徒が怪しげな超常の力とか使ってたらダメだろ
それもう悪魔じゃん異端じゃん


2: 名無しさん 2023/11/17(金) 05:52:46.32 ID:p+mjEVis0
魔法使う作品の僧侶は大体キリスト教じゃないからOK
ただ禁書はあかん


3: 名無しさん 2023/11/17(金) 05:54:28.54 ID:NBdklmjy0
え?奇跡起こしたら列聖やん


4: 名無しさん 2023/11/17(金) 05:54:32.88 ID:yWUAVaiYH
そりゃそうりょ


5: 名無しさん 2023/11/17(金) 05:54:58.82 ID:4TFQs/qg0
僧侶は奇跡を起こしてくれるように神にお願いしてるだけや


6: 名無しさん 2023/11/17(金) 05:55:56.13 ID:Nvfo0feZd
ゲームじゃ何故か美人の女にされるケースが多いよな


7: 名無しさん 2023/11/17(金) 05:56:58.21 ID:6aBYQjJM0
いつキリスト教と言ったのか


9: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:00:56.52 ID:MFykkOrc0
>>7
教会の存在
ハイ論破


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11: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:04:46.05 ID:an2lYqeK0
>>9
教会=キリスト教という決め付け良くない


8: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:00:40.51 ID:1FlWudAg0
現実の僧侶とかいうゴリゴリの武装集団
下手したらそこらの正規兵よりもいい装備しとるで


10: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:04:28.60 ID:To8qS1+60
そりゃ神父じゃなくて僧侶だもの


12: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:07:14.74 ID:EuWADw5L0
僧侶で刃物持てないからイボイボついたこん棒でタコ殴りにするで


20: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:35:50.54 ID:BRuN/TSw0
>>12
どう見てもメイスやモーニングスターの方がサツ意高いよな


17: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:33:47.68 ID:rVP2w5Pw0
異世界にキリスト存在してへんやろ
十字架=キリスト教やないで
てか十字がシンボルや無いキリスト教も存在しとるし


18: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:34:42.36 ID:yJsgzmsA0
そもそもゲームによっては魔法じゃないやろ


21: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:36:32.76 ID:BlVstzfbd
確かに僧侶はある程度死んでくれないと仕事なくなっちゃうわね


23: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:38:20.83 ID:CqW1pgiK0
よく考えたら魔法使いがスクルト使えるのっておかしいよな
って子供の頃思ってたけどよく考えたらおかしくないよな


28: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:46:39.73 ID:lyOAaW6L0
坊主ならおかしくないんか?


32: 名無しさん 2023/11/17(金) 06:50:59.20 .ID:jDWCK0JQ0
>>28
仏教だと変な超能力もあっていいものとされてる
キリスト教だと変な超能力使うやつは問答無用で異端
神の奇跡以外にそんなもの存在してはいけないから


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引用元:2ch.scおーぷん2ちゃんねる
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コメント 22

名無しさん

ドラクエはルビス教やろ

  • 2024-02-23 (Fri) 10:12 [コメント番号636923 ]
名無しさん

キリスト教と魔法が出てくる作品ってなんだよ

  • 2024-02-23 (Fri) 10:19 [コメント番号636925 ]
名無しさん

既存の宗教とファンタジーは大体相性が悪い
大元のソースは宗教絡みなのに、創作になると途端にダメになるのが
ファンタジーの醍醐味でもあるけどな

ソコを突っ込みだすとキリが無いのでw

  • 2024-02-23 (Fri) 10:22 [コメント番号636927 ]
名無しさん

636925
とある禁書じゃね?

  • 2024-02-23 (Fri) 10:24 [コメント番号636929 ]
名無しさん

聖人認定の奇跡は病気治したとかだろ
隣村を一瞬で消し飛ばして聖人認定とかあるかもしれないが聞いたこと無い

  • 2024-02-23 (Fri) 10:59 [コメント番号636938 ]
名無しさん

> キリスト教だと変な超能力使うやつは問答無用で異端
>神の奇跡以外にそんなもの存在してはいけないから

こいつ書いてておかしいと思わんかったんかな
実は超能力でも本人が神の奇跡です言うて教会が奇跡認定すればそれはもう神の奇跡やねん
キリスト自身が治癒とか復活とかしてるやん
奇跡と魔術の差は本人の宗派と教会次第でしかないねん
そもそも超能力自体が近代以降に生まれた新しい概念だからな

  • 2024-02-23 (Fri) 11:31 [コメント番号636944 ]
名無しさん

創作物だし、そもそもキリスト教名乗ってたら主がロン毛じゃない時点で物議起きてるはず

あれ?だから海外受け悪いのか?

  • 2024-02-23 (Fri) 12:10 [コメント番号636955 ]
名無しさん

ドラクエって最近十字架やめてなかったっけ

  • 2024-02-23 (Fri) 12:22 [コメント番号636957 ]
名無しさん

636944
はい魔女裁判で⚪︎刑

  • 2024-02-23 (Fri) 12:36 [コメント番号636961 ]
名無しさん

キリスト教にも”奇跡”という概念があるし、おかしいとか言ってる奴はイエスや聖人が病人を癒したりした逸話とか聞いたこともない無知なのか。
聖アントニオス(大アントニウス)なんて中世では麦角中毒病を癒す聖人として信仰されてたからな。

著名な宗教指導者や聖人には治癒の奇跡の伝説なんかも付随してることが多いことや、僧侶自体が知識層であり歴史上、医者としての機能を担っていた事も多いから僧侶=ヒーラーは全くおかしくない。

それはアニミズムやシャーマニズムなどの原始宗教でも、キリスト教やイスラム教や仏教などの教義宗教でもそうであり、むしろ「ヒーラーが信仰を作る」と言っても過言じゃないわけで、医術・医学が系統的に学問として認識される以前は、ヒーラーと信仰は別ちがたく結び付いてたんだよ。

  • 2024-02-23 (Fri) 12:44 [コメント番号636965 ]
名無しさん

よく考えたのなら十字架じゃなくてYや山みたいな形になってることぐらい把握しとけと

  • 2024-02-23 (Fri) 12:49 [コメント番号636966 ]
名無しさん

ゲームやマンガに現実の世界観を持ち出す奴と、逆に何も描写の無いことを考察してる奴
こういう連中はどうして個人で楽しむに留めておけないの? 考えを披露しなくていいよ

  • 2024-02-23 (Fri) 13:20 [コメント番号636971 ]
名無しさん

ドラクエの僧侶の立ち位置はけっこう微妙だよな
一応信仰で神の奇跡を起こしてることになってるが、どんな神なのかは全く触れない
ほんとの神も出てくるけどそっちも僧侶の存在には全く触れないしな

  • 2024-02-23 (Fri) 13:35 [コメント番号636973 ]
名無しさん

ドラクエは一貫していわゆる「女神教」よ

3で神様って名前の爺さんモンスターが出てきたような気がするけどこれは別個
宗教と神様は似て非なるものなのでね

  • 2024-02-23 (Fri) 13:56 [コメント番号636977 ]
名無しさん

僧侶の上位職が「賢者」なのも意味不明
仙人みたいなニュアンスだったのかな?

  • 2024-02-23 (Fri) 14:36 [コメント番号636981 ]
名無しさん

少なくともドラクエ10の僧侶はエルフの種族神エルドナを信仰する宗派として描かれてるな

  • 2024-02-23 (Fri) 16:18 [コメント番号636992 ]
名無しさん

ドラクエのホイミは別に僧侶じゃなくてもつかえるから神の奇跡じゃなさげだな

  • 2024-02-23 (Fri) 17:09 [コメント番号637007 ]
名無しさん

ドラクエの神はミトラだったろうなというのが設定資料レベル
名残としてロトシリーズのスピンオフに出てくる
ペルシアの太陽神だからキリストよりずっと古いしな

ただそれを前に出すことはないし一貫とまでは言わないがだいたいはマスタードラゴン神になってるように思うが
11なんて星竜出してルビス放置とか凄かった

  • 2024-02-23 (Fri) 17:16 [コメント番号637009 ]
名無しさん

なんとなく中世ヨーロッパぽいモチーフに日本の自然信仰や汎神的宗教観で僧侶ってジョブを組み合わせただけ
だからドラクエに限らずどこのメーカーも海外からのウルセー横槍を嫌がって十字架モチーフ使わなくなってる

  • 2024-02-23 (Fri) 17:26 [コメント番号637011 ]
名無しさん

※636977
裏ボスの事ならそれ7や
3こそルビス
ゼニスを神とするなら元は6のキャラ

  • 2024-02-23 (Fri) 17:55 [コメント番号637015 ]
名無しさん

世界観云々抜きにしてありていにいえば、
「ドラクエのアイデア元のゲーム(TRPGの金字塔『D&D』やそこから生まれたCRPG『wizardry』等)では、僧侶クラスが回復魔法を使うヒーラーだったから」だろ。
そこが出発点なのは疑いようがない事実だ。

そして、そのもともとのゲームで僧侶クラスが回復魔法を使うのは、宗教指導者や僧侶が歴史的にヒーラーとしての役割を担ったから、という話が大本にあるのもそう。

  • 2024-02-24 (Sat) 01:44 [コメント番号637150 ]
名無しさん

大本をたどれば聖書や神話に行き着くしね
即死、虫の群れを操って人を襲わせる、
食糧作成、死者蘇生、ゾンビ作って操る
こう言ったことも神の奇跡として神話に記述がある

  • 2024-03-09 (Sat) 12:20 [コメント番号640792 ]


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