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RPGの防御力って要らなくね？

2023 09 20 Wed 22:00

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137251/

1: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:27:31.89 .ID:1tQUWDOh0

HPがあるから耐久はそれだけでええやろ
防御力なんて計算面倒くさくするだけやん
防具を再現したいなら防具だけ防御力付ければええやん

15: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:38:27.20 ID:L1BmMc/i0

>>1
高HP=高耐久で攻撃を多く受けられる=高防御力な考えなのは
大戦略とかFFTとか昔のSLGやSRPGにはあるよね

16: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:39:45.76 .ID:1tQUWDOh0

>>15
SLGとかならあるよな
何でRPGは防御力なんてあるんだろ
そもそもTRPGとかクトゥルフの戦闘とかでも防御力無くて装甲だけやん

3: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:28:36.52 .ID:1tQUWDOh0

防御力なんて追加したら魔法防御も必要になるしめんどくさいだけやん
しかも防御力なんて基本的にあんまり上げる意味無い不遇ステータスだしバランス悪くするだけやろ

6: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:29:41.93 ID:pkfe0G5K0

アーマーで止まった

8: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:30:35.68 .ID:1tQUWDOh0

>>6
アーマーはちゃうねん
基本的に防御力0にして1部の敵や装備品に耐久値付けてダメージ軽減させるって奴
具体的にはマリオRPGとかの奴

7: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:30:11.68 ID:Bnt/Z/SX0

それ系で言うとマリオストーリーとペパパリは面白かったな

9: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:31:00.89 ID:BFOYNezc0

ポケモンの割り算防御力はいらんやろって思うこともあるけど(特防と分かれてるから意味あるけど)
ドラクエの引き算防御力は意味あるだろ

11: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:32:45.79 .ID:1tQUWDOh0

>>9
そもそも防御力ってキャラにあるのおかしくね？
キャラの耐久表したいならHPだけで良くね？
装備品に防御力とかの耐久値付けるのはアリだけど

10: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:31:29.56 .ID:1tQUWDOh0

アーマー付けるより体力で調整しろ定期
アーマーはごく1部の硬い敵やボスを表現する為に使え

17: 名無しさん 2023/09/20(水) 00:53:48.05 ID:BFOYNezc0

引き算式だと、HPが2倍になっても2倍しか攻撃受けられないけど、
防御力だとある程度上がるとほぼダメージなくなるから住み分けはできてるとは思うが

まぁLvでHPが指数関数的に上がっていけば、防御力なしでも同じようなバランスにはできそうではあるな
255とかまでに数字を抑えたかったファミコン時代に、桁数を抑えるためのパラメーターなのかもな

18: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:01:50.34 ID:V7RdBxlp0

うるせえポポロモードとセンセーモードやらせるぞ

19: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:07:14.30 ID:iVTJCAjY0

オレはね　レベルを最高に上げてから敵のボスキャラに戦いを挑むんだ
敵のHPは10000くらいかな
オレは全然ダメージを受けない
しかしオレの攻撃も敵の防御力が高くて100くらいずつしかHPを減らせないんだ
妙な快感を覚える反面ひどく虚しくなる

20: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:09:17.24 ID:yIK21VUrd

FFT

21: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:14:43.13 ID:eMIs6A0LM

数字が無用にデカくなるからバランス調整も雑になる
FFTやったならわかるだろう
数字をめちゃくちゃ抑えれば行けるけど成長の楽しみはほとんど無くなるので別の楽しみが要る

22: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:14:46.42 ID:RAySoCCM0

結果が同じだからええやろ論はゲームでやったら無味無臭

23: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:16:44.13 ID:z5kYM21Y0

耐久しかないとシンプルになり過ぎるからなぁ
自身の攻撃力を上げた方が効率良い場合と相手の防御下げた方が効率良い場合みたいなのもなくなっちゃうし

24: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:18:41.17 ID:Xa71OUJWd

実際にHPだけ増えるボスはいるけどつまらんぞ
こっちのダメージの数値がどんどん桁上がってくだけでやってることは今と変わらん

25: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:20:42.05 ID:SnXGXc050

戦闘システムデザイン論？

どんなジャンルで想定戦闘スケールは？

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26: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:21:41.61 ID:z5kYM21Y0

紙防御高耐久には攻撃力は低いけど手数の多い武器とか防護高い奴には一撃が大きい単発武器とかその辺考えるの好きなんだよね
物理防御高い奴には魔法とかさ
じごくのハサミのスクルトとかトラウマ

27: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:27:41.66 ID:KVpKg8Q30

ファイアーエムブレムだとすっごい影響がデカい、HPが高いのと守備魔防が高いのは全く別の概念

28: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:29:09.60 ID:XsOJqwj60

はぐれメタルのロマンを奪わないでくれ

30: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:34:31.80 ID:2t2X9C7o0

RPGの中にはステータスの必要性をよく考えず
「他のRPGも大体こうだから、同じにしとこう」的な雑な考えで実装されてるものがある
素早さや運のステータスなんて、ちゃんと機能しているのかすら怪しい

32: 名無しさん 2023/09/20(水) 01:40:51.34 ID:wzNZHuDK0

>>30
実際初期のFF・ドラクエ・ウィザードリィだとほぼ無意味なステータスあるな
ウィザードリィの知恵と信仰は呪文習得が早くなるだけで、全呪文習得後は特に効果がないとか最近知った

37: 名無しさん 2023/09/20(水) 02:17:35.05 .ID:1tQUWDOh0

防御力は装備品だけでええやろ
一切合切ゼロにしろとは言ってない
素で防御力あるのおかしくね？て話
ステータスの防御力無くして防具に物理耐久と魔法耐久付ければいいだろって話
後固いモンスターやボスにも物理耐久と魔法耐久設定すれば防御力なんて要らなくなる

43: 名無しさん 2023/09/20(水) 02:23:34.08 ID:Z3pYBV3F0

>>37
例えばムキムキの男と痩身の男じゃ耐久力(HP)は勿論殴られた時のダメージも変わってくるやろ
その差が素の防御力なんじゃないのか？

41: 名無しさん 2023/09/20(水) 02:22:45.90 ID:zeE+/tbG0

属性防御・属性攻撃での長所短所は必要じゃね

46: 名無しさん 2023/09/20(水) 02:33:38.04 .ID:1tQUWDOh0

>>41
それは弱点属性とかで工夫する
属性防御はキャラの固有耐性や装備品の特殊効果とかで付けられる

42: 名無しさん 2023/09/20(水) 02:23:21.76 ID:z5kYM21Y0

物理耐久と魔法耐久って名前変わってるだけで防御力なのでは？

54: 名無しさん 2023/09/20(水) 02:56:48.13 ID:8ey1xLqn0

スレタイの意味がよく分からないんだが？
素の防御力がないRPGがあってもいいよな？とかならともかく
RPGに防御力って要らないよな？じゃ
いや必要でしょで終わりやろ

55: 名無しさん 2023/09/20(水) 03:00:07.29 .ID:1tQUWDOh0

>>54
素の防御力が無いRPGだわ俺が言いたいのは
RPGに素の防御力って必要無くね？て話

58: 名無しさん 2023/09/20(水) 03:18:05.08 ID:l2EyPdmh0

全身に鎧を装備すればおk

63: 名無しさん 2023/09/20(水) 03:45:59.58 ID:RuRRQ5zD0

むしろ魔法防御の方が意味わからん
炎とか雷も物理なんだから物理防御でいいだろ光とか闇とかも結局体力削るってことは物理な訳だし

65: 名無しさん 2023/09/20(水) 04:08:07.33 .ID:1tQUWDOh0

>>63
ペルソナがそれだな
耐久で防御と魔防を一緒にしてる
ただこれだと物理固くて魔防弱い敵とかを作れないのが問題

81: 名無しさん 2023/09/20(水) 07:51:12.58 ID:PuKtlRZe0

>>63
炎や氷雷は化学の範囲なんじゃないの
まあそれを一緒くたに魔法防御にするのは嫌いだけど

64: 名無しさん 2023/09/20(水) 03:52:48.91 ID:ozraGMMH0

ぐんたいがに「いるだろ。」

66: 名無しさん 2023/09/20(水) 04:09:08.93 .ID:1tQUWDOh0

>>64
モンスターは別や
そいつらは装備品と同じく物理耐久と魔法耐久付けても違和感ない
人間とは別の生き物やし

67: 名無しさん 2023/09/20(水) 04:30:09.94 ID:wzNZHuDK0

ウィザードリィとかのシステムだな
生身のキャラの耐久力はHPで表してアーマークラスは装備品でしか減らせない

79: 名無しさん 2023/09/20(水) 07:42:44.48 ID:YcCukzuV0

属性もパーティも不要だ

82: 名無しさん 2023/09/20(水) 07:56:55.97 ID:eXLljteH0

魔法防御にリアル求めるなや
そもそも魔法なんて出ないのがリアルなんだぞ

84: 名無しさん 2023/09/20(水) 08:02:33.21 ID:abbpK/u40

レベルアップでステータスが上がるってのがそもそもおかしい

86: 名無しさん 2023/09/20(水) 08:35:31.58 ID:pRiDU/qa0

成長は実感できるわな
FF5みたいにステータス倍率として機能させる方法もあるけど

87: 名無しさん 2023/09/20(水) 08:44:22.54 ID:eXLljteH0

FEは防御力上がったらヒャッホウなるしな

97: 名無しさん 2023/09/20(水) 09:30:23.38 ID:NhzAk+zB0

実際理由わからないな

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RPGの防御力って要らなくね？

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