【悲報】ドラクエ4のミネアちゃん、かわいいのにフバーハ以外クリフトに勝てるところがなくて終わる

ファミコン版　勇者ライアンアリーナクリフト
リメイク版　勇者アリーナクリフトマーニャ　ピサロ加入後はクリフトと交代

• 2023-01-02 (Mon) 22:28　[コメント番号531201 ]

その代わりあっちは長い帽子やからルックス面含めたらバランス取れてる

• 2023-01-02 (Mon) 22:49　[コメント番号531208 ]

ヒーラーは生き残ってなんぼだからな
死にやすいという一点だけでクリフトに大きく劣る

• 2023-01-02 (Mon) 22:56　[コメント番号531212 ]

フバーハとかバイキルトとかのバフはどうせすぐ消されるしな…
ベホマラー使えてそこそこ耐えるクリフト一択なんよ

• 2023-01-03 (Tue) 02:30　[コメント番号531289 ]

クリアできなくなる訳でもないし好きなメンバー選べばええやん

• 2023-01-03 (Tue) 04:11　[コメント番号531313 ]

※531289
消されたらまたかけ直すだけよ

• 2023-01-03 (Tue) 07:40　[コメント番号531328 ]

ミネアはまだフィールド上で回復する役目があるからマシやんけ
それすらないおっさんと爺さんはどうしたらええんや

• 2023-01-03 (Tue) 09:02　[コメント番号531338 ]

はぐれめたる装備全箇所装備できる数少ないキャラだから種与えたら最強候補なのにｗ

• 2023-01-03 (Tue) 10:41　[コメント番号531355 ]

フバーハっていう替えの効かない一芸持ってるから有能寄りなんだよなぁ
仮にスクルト使えたら絶対こっちがスタメンだった
ベホマラーは賢者の石で代用できるし

• 2023-01-03 (Tue) 11:03　[コメント番号531362 ]

ミネアは水の羽衣を装備できるけどクリフトはブレス無耐性だから
実際はミネアの方が耐えるんだよな
水の羽衣とはぐメタヘルムついでにはぐメタ盾を同時に実現できるキャラ
あとAIの仕様でミネアはフバーハのほかにラスボスに効きやすいバギクロスという優先度の高い呪文があるからクリフトより効かない呪文を無駄打ちしにくいのよね
ガンガンいこうぜで消費MP3の効く敵が多いラリホー系も非常に強力
それとクリフトはザキ系云々よりスクルトと特にベホマラーの使用条件が厳しくて使い物にならない

• 2023-01-03 (Tue) 11:40　[コメント番号531367 ]

※531362
賢者の石取れるのってラスダンでなんだが

• 2023-01-03 (Tue) 11:40　[コメント番号531368 ]

というか４の賢者石は回復量ナーフされてるからベホマラーの代理を任せられる程ではない（回復量50～60）

• 2023-01-03 (Tue) 18:54　[コメント番号531470 ]

ttps://www.youtube.com/watch?v=pS6ddILA9_o
ttps://www.youtube.com/watch?v=UqYu3GBk9iI
ttps://www.youtube.com/watch?v=KPb29WBoSOE
ttps://www.youtube.com/watch?v=33DIGKoLaPo

令和５年になっても未だに何一つ学習しない知能がポンコツAI未満のボンクラクリフト厨が如何にエアプでデマを拡散しているかがよくわかる動画

ブレス耐性付きの鎧が装備できない時点でブレス耐性面ではクリフトが完敗
HP差が大きいFC版ではクリフトが装備可能な鎧・盾はブレス耐性皆無、水の羽衣＆フバーハ持ちのミネアと比べて単純計算で３倍のブレスダメージを喰らう
これはミネアならば最大HPたったの＋50で輝く息一発分の猶予が増えるのに対しクリフトでは増えない事に他ならず、ドーピングによる対ブレスのHP増強効果も単純計算でミネアがクリフトの３倍に達する事を意味する
最大HP差は当然２倍もなく、最も耐久力が必要なデスピサロ最終形態戦ではミネアの方が死に難くなる

• 2023-01-03 (Tue) 19:16　[コメント番号531480 ]

リメイク版では盾バグ解消、はぐれ盾にブレス耐性が付いたが、ミネアなら水の羽衣＋フバーハ＋はぐれ盾の３点セットで更にブレス耐性が強化できるため耐性面の差は一向に埋まっていない
更に最大HPが僅差となり、ミネアがグリンガムの鞭による範囲攻撃まで可能となったので装備格差ではむしろクリフトが劣勢
銀のタロットも序盤から自由に使用可、DS・アプリ版では時の砂と併せて実質ノーリスクで経験値＆ゴールドの倍化、力のカードで火力補助も可能
序盤からボス戦の経験値を倍化していけばミネア抜きのパーティよりもレベルが高まる＝強力な呪文の早期習得＆能力増強が可能、ブライのバイキルト習得前から打撃のダメージ倍化が可能であり、ミネアは序盤からパーティ全体の戦力増強に大きく関わっている

ベホマラーの用途は主に範囲が全体のブレスダメージの回復だが、ベホマラーで回復できる程度のダメージは耐性防具＆フバーハさえあればコスト０の賢者の石で回復可能、打撃のダメージはベホマラーより低コストのベホマで完全回復可能なため継戦能力ではミネアが上

この手のクソ記事をまとめずにはいられないここの管理人もボンクラクリフト厨なんだろうなw

• 2023-01-03 (Tue) 19:29　[コメント番号531481 ]

※531470
ベホマラーで賄える程度のショボいダメージなんざ耐性防具とフバーハで軽減すれば賢者の石で十分賄えるだろ
終盤のボスがブレス偏重型になるドラクエ４においてベホマラーが緊急で必要になるのはいつだ？
範囲が全体かつ必中のブレスを喰らった後がほとんどだろうが

• 2023-01-03 (Tue) 20:26　[コメント番号531499 ]

>HP差が大きいFC版ではクリフトが装備可能な鎧・盾はブレス耐性皆無、水の羽衣＆フバーハ持ちのミネアと比べて単純計算で３倍のブレスダメージを喰らう
なんでフバーハかかってる時にだけ息が飛んでくる前提なんだよ
逆に言えばそんな前提にしないとクリフトには勝てないと自白してるようなもんだな

• 2023-01-03 (Tue) 20:29　[コメント番号531501 ]

というかほぼほぼかかってるだっぺし

緑の形態以降フバーハの条件満たしており、最終形態でも波動が来ても後攻フバーハなどで
フバーハの状態であることがほとんど

クリフトはブレス無耐性でフバーハが無いから即死するけど、ミネアはむしろHP１２５前後でもクリフトより安定するんだが（これでもクリフトにハンデ付けてあげてる前提だよ。）
ドラクエ３からフバーハの仕様が変わって、１/３から半減に強化されたうえに耐性防具と重複するようになってるから
クリフトの方がHP位高くしてあげないとクリフトが悲惨なことになる（まあ現状でも十分悲惨だけど）
AIの仕様上スクルトと特にベホマラーは機能しないけど、ミネアはAIの優先度が高いフバーハ・効きやすバギクロス（未学習時に効かない呪文をクリフトより無駄打ちしにくい）があるのもポイント

• 2023-01-03 (Tue) 21:18　[コメント番号531517 ]

セクシーなクリフト狂さんはミネアがいるときだけデスピサロが凍てつく波動を使ってきたターンは３回行動するとか
珍説を展開してきそう
なんか前にもミネアがいるときだけ敵が毎回先制攻撃になるという珍理論を展開してたことを考えるとあり得るから怖い

• 2023-01-03 (Tue) 21:28　[コメント番号531521 ]

何かミネア大好きおじさんが熱弁してるけど、そこまで効率求めてるのに「ミネアクリフト両方を起用する」という最適解に辿り着けないの悲しくなるな

• 2023-01-04 (Wed) 00:00　[コメント番号531578 ]

※531501
先に動画くらい観てから物言えよボンクラ
波動→ブレスのコンボなんざフバーハ込みでブレス二連発をくらったのと同じダメージをくらうだけだろ
その後のライアンの祝福の杖＆勇者の賢者の石でその程度のダメージくらい回復できるのは動画の通り
それから再度フバーハを張り直せばいいだけの話だな

その一方でブレス二連発をくらわないという運ゲーを前提にしないと即死するザラキ魔がいるらしいなw
最終形態の行動選択率は打撃：2/6・波動：2/6・激しい炎：1/6・輝く息：1/6
最後列が打撃をくらう確率は1/3×1/10＝1/30、連続ブレスをくらう確率は1/9(炎→炎・炎→吹雪・吹雪→炎・吹雪→吹雪の４パターン)で打撃の３倍以上なんだが、お前らボンクラ共はエアプ故にこの辺のデータが全く理解できてないんだよなw

• 2023-01-04 (Wed) 01:40　[コメント番号531611 ]

というか昔からいる勇者ライアンアリーナクリフト嘘つき狂信者の方が質悪いぞっと
彼ら（一部の人）は嘘ばかりいってるもんだから、コロコロと意見と主張が変わるから困ったもんだっぺ

• 2023-01-04 (Wed) 09:16　[コメント番号531661 ]

マジレスするとファミコン以外は後半にいきなり力強くなるから物理で殴るがぼちぼちできる

• 2023-01-04 (Wed) 11:42　[コメント番号531673 ]

※531578
＞そこまで効率求めてるのに「ミネアクリフト両方を起用する」という最適解に辿り着けないの悲しくなるな
認めたな、ミネア起用が最適解だと
新年早々こんなクソスレを立てたボンクラクリフト厨の言い分が間違っているとw

もちろんク・ミ同時起用でも何度もプレイしているが、HP・攻撃力・耐性・安定後攻・先頭配置も余裕という点からデスピサロ戦ではライアンを入れた方が安定する
これを加入してからずっと馬車内待機の二軍の状態でも余裕でこなせるのがライアンの強み
一方雑魚戦では素早さとザラキの有無でライアンよりクリフトの方が効率がいい

ただし、ザキ系は他の攻撃呪文に比べ耐性持ちが多く、雑魚狩りなら中盤の厄介なブリザードマンやマヒャドフライなどの一掃、その他多くの雑魚に対しても幅広く有効なベギラゴンの方が使い易く、ガンガン選択時はバギ系持ちのミネアの方がマーニャと呪文連携が取り易い
マーニャの攻撃呪文の後では即死が活きず、ザラキの後ではマーニャの範囲攻撃呪文が活きない
かといってザラキよりも道具(天罰の杖)使用を優先しようと作戦を節約や命大事にするとマーニャが攻撃呪文をケチる
難儀だなw

• 2023-01-04 (Wed) 21:35　[コメント番号531786 ]