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ドラクエの職業システムっていらなくないか?

dq6-damashinden_20220812105309080.jpg


引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1670231487/

1: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:11:27.48 ID:+pDBxRG/a
4や11みたいにキャラの個性で売っていったほうがいい
一番駄目なのがキャラの個性に職業システムを足してるやつ
バーバラを魔法職にすると長所と短所が両極端になりすぎで戦線に立たせられなくなったり、戦士系にするとバーバラのキャラとアンマッチングになってしまっていた
キャラメイキングだと仲間キャラが酒場でいくらでも替えの効く存在になるので「何故世界を救うのが自分達なのか」といった感情が生まれにくい
キャラメイキングを採用したいなら蘇生手段は全て無くして死んだらそれまでということにしたらどうだろうか
なんなら蘇生手段だけでなく回復手段にも制限をかけていいぞ
HP管理を俺屍ぐらいに厳しくしないと物言わぬ無個性なキャラに愛着は持てない



2: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:11:56.43 ID:lFYH734e0
長い



4: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:15:49.17 ID:k4w+tpTJ0
6と7に関しては攻撃魔力、回復魔力的な物を導入してなかったせいとしか言いようがない



31: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 19:14:32.67 ID:/+UwAk8Xd
>>4
6は特技にMP消費が無かったのも問題



32: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 19:21:56.69 ID:k4w+tpTJ0
>>31
MPはカジノでどうにでもなるから…



5: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:17:25.76 ID:wmeurtEk0
ワイはDQ3や9みたいなシステム嫌いだわ
DQ6・7の転職は好き



6: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:17:26.56 ID:SEBDYZI/a
ジョブシステム→代表作FF5・ドラクエ3・タクティクスオウガ
ジョブシステムじゃない→代表作FF6ではドラクエ4・トライアングルストラテジー



7: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:18:32.59 ID:k4w+tpTJ0
5無し
6あり
7あり
8無し
9あり
10あり
11無し

12はあるかもな



9: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:18:54.38 ID:juzBWXwQM
無し
1.2.4.5.8.11
有り
3.6.7.9.10

次は職業ありそう



10: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:19:56.51 ID:3MkQKePy0
FF3遊んでからFF4遊んでからFF5遊んでからFF6遊んだ小学生時代のぼくの結論としてはFF5のバトルシステムが最強なんだわ



11: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:21:16.85 ID:31s05gzzd
それやった8と11がクソ詰まらなかったよ
今更ツリー式のしょぼいビルドをご提示されてもな



12: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:21:19.95 ID:cdVlASAB0
職業システム自体は好きだけど、全員目指すべき最強職が同じってのは嫌い
要は役割分担とか必要ないガババランスが嫌い
DQはこれになりガチだからDQの職業システムは嫌い



13: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:24:22.11 ID:k4w+tpTJ0
間を取ってこのキャラはこの中のいくつかの職業のどれかにしかなれない
みたいなのはどう?



15: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:28:56.65 ID:lglpdfh7d
>>13
それが今のスキルシステム



14: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:25:08.36 ID:cVYOAF0r0
個性を自分で決められるのは楽しい
職業システム嫌いな人はRPGを小説的な楽しみ方してるんだろうな



16: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:31:17.26 ID:TaRFT/I30
自由度を上げると客の大半である老人がヘボビルド引いてクリアできなくなるのでいらない



21: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:39:24.16 ID:k4w+tpTJ0
>>16
それはちゃんと振り直し作ればええ
あと転職でもそうなるぞ



23: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:41:13.54 ID:TaRFT/I30
>>21
そのころは老人がまだ若かったからセーフだった



25: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:49:41.82 ID:k4w+tpTJ0
>>23
ビルドは知識の無い若者の方が苦労するぞ



40: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 22:29:24.41 ID:TaRFT/I30
>>25
若者が買うわけないだろドラクエなんて



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47: 名無しさん必死だな 2022/12/06(火) 11:10:19.87 ID:6GubHph40
>>40
俺小学生のときに9買ったけど、スキルポイントは使わない武器とかあっても全部均等にふっちまったよ



30: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 19:07:53.40 ID:31s05gzzd
>>16
ライト向けのドラクエがそんな高難度なビルド求めたり実装できる訳ないじゃん



18: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:36:44.18 ID:nhBTYaHV0
FF5のバランス調整が神がかってたのに後に出たDQ67が穴だらけだった



19: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:37:50.83 ID:SEBDYZI/a
ドラクエ6はガチでゲーム進めたらキャラの無個性化がすごかったな



20: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:38:36.85 ID:UAFhmPpc0
メタル系が要らんわ。
他の雑魚戦が馬鹿らしくなる



22: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:39:37.88 ID:RP2hfcyc0
キャラメイクあり
職業あり
転職なし

これで



24: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:47:47.16 ID:Vhlv+zrd0
まあ6,7の転職は微妙だよな

実際はクリアまで一つの最上級職がやっとだから
キャラ毎に転職プラン立ててプレイすれば良い感じにキャラ役割分担出来るが
一番大事な初見プレイ時がな



26: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:52:10.67 ID:k4w+tpTJ0
6,7はせめてゲーム開始時に何か職に就いててほしかった
じゃないとダーマまでの戦闘全部無駄じゃん



27: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 18:59:59.57 ID:uXnRbkGY0
グリムドーンとか通った人をビルドで楽しませようと思うと装備も職もバランスも難しくなりすぎるから最上級職の戦士と魔法の二択とかでも別にいいと思うけどね



28: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 19:04:14.56 ID:88CkIKZn0
ドラクエのせいで、”勇者”とかいう謎の職業が定番になってしまった異世界😢



33: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 19:30:13.60 ID:9pOLtdEn0
勇者はどんな編成でも詰まない様にする為の存在だったけど、主人公感、特別感があって良かった
誰でも勇者になれるのは違うわ



34: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 19:36:45.06 ID:eREVcP9Vd
誰でもなる手段は存在するけど誰も知らない
ルビスに導かれた主人公だけ少しの修練だけで勇者への道が開かれる6は良かったと思うよ



35: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 20:10:03.84 ID:hL+xw8GSa
ジョブとかで育成の幅が広いゲームはキャラごとの個性は弱い傾向がある気はするわ
キャラの個性とジョブの掛け算の面白さはあると思うけどバランスが大味になりがちなのかもしれない
俺は6好きだよ



36: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 20:45:52.35 ID:1IgJMUZv0
要らん
4、5、11みたいに無い方が名作なのがその証拠



39: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 21:22:16.23 ID:WCkT5rNua
DQFFどっちも攻略しがいがあるゲームとして評価されてるのはないからどうでもよくね



41: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 23:02:56.24 ID:yK4EjIy20
ジョブなくても良いよ、同じ組み合わせになるだけで意味ないし



44: 名無しさん必死だな 2022/12/06(火) 01:18:19.92 ID:JmrEFGQi0
>>41
『何』と同じ組み合わせになるんだ?



42: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 23:14:01.95 ID:7L3EqNyFd
悟空さ働きもしねえで結婚してから一銭でも稼いだことあっただか!?



43: 名無しさん必死だな 2022/12/05(月) 23:19:22.61 ID:7Hu7Zjar0
天下一武道会で稼いでるぞ
あと農業



45: 名無しさん必死だな 2022/12/06(火) 02:38:54.15 ID:hCrb0j340
キャラものに職業は不要派
入れるとすればストーリーを絡めて欲しい



46: 名無しさん必死だな 2022/12/06(火) 06:39:16.51 ID:B87mrWjI0
入れ替えないとならない程のパーティーメンバーも止めてほしい派だわ
どうせ使わないのはずっと使わないしメンバー強制イベントみたいなのしか出番ないとレベル上げ大変だし



48: 名無しさん必死だな 2022/12/06(火) 11:13:32.78 ID:9+BFD5/10
FF5じゃなくて聖剣3パクれば良いのに



49: 名無しさん必死だな 2022/12/06(火) 11:26:28.89 ID:fmIoy+Dh0
>>48
何気に分岐クラスチェンジのシステム良いよな
ポケモンの進化みたいで



51: 名無しさん必死だな 2022/12/06(火) 11:42:54.65 ID:ACUE8H980
未だに3の転職システムを越えられないなんて誰もが思わなかっただろ



    
ドラクエ
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引用元:2ch.scおーぷん2ちゃんねる

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コメント 37

名無しさん

個性がなくなるって言うけど
それはやり込んだ場合であって
クリアレベルなら上級職2~3個ぐらいしかマスターできないし個性はなくならんでしょ

  • 2022-12-06 (Tue) 20:24 [コメント番号523249 ]
名無しさん

自分で物語作れない貧相な脳みそしかない奴にジョブシステムやキャラメイキングは早い
昔のゲームはそもそもそのハードルクリアしてる連中向けが前提だった

  • 2022-12-06 (Tue) 20:27 [コメント番号523251 ]
名無しさん

細かいけど、使える特技のオンオフとか出来たらな。
キャラのイメージに合わせて職業つかせるとどうしても被る

  • 2022-12-06 (Tue) 20:36 [コメント番号523253 ]
名無しさん

※523249
エアプや中途半端なやつが多いんでしょ
6で全員勇者なんて99.9%以上のプレイヤーが無理でしょ
FF7のマスターマテリアとかも廃人クラスで壊れ性能が手に入るんだけど
マテリアシステムが死んでるとは言わないでしょ

  • 2022-12-06 (Tue) 20:37 [コメント番号523254 ]
名無しさん

ほんまエアプな奴ばっかやな
全員同じ個性になるほど育てる前に倒す敵いなくなるわ

  • 2022-12-06 (Tue) 20:38 [コメント番号523255 ]
名無しさん

人間キャラがなめまわしだのひゃくれつなめだのしてると思うとすげーシュールだな

  • 2022-12-06 (Tue) 20:42 [コメント番号523257 ]
名無しさん

ここで書かれてる意見を見る限り個人の好みの違いでどっちが良いとか言うもんではなさそうね

  • 2022-12-06 (Tue) 20:47 [コメント番号523259 ]
名無しさん

勝手にそういうの作れ
ドラクエ以外で

  • 2022-12-06 (Tue) 20:50 [コメント番号523260 ]
名無しさん

※523257
スライムがせいけんづきやまわしげりするのもな

  • 2022-12-06 (Tue) 20:53 [コメント番号523261 ]
名無しさん

DQ12のサブタイが選ばれし何とかの炎とかだったから
そのあたりのシステム自体を選べるんじゃないかと予想
魔物使いはモンスター仲間にできるけどソロプレイとかw

  • 2022-12-06 (Tue) 21:05 [コメント番号523265 ]
名無しさん

どっちでもいいけど3や9みたいにキャラの個性が設定されてないやつは嫌いだな

  • 2022-12-06 (Tue) 21:21 [コメント番号523272 ]
名無しさん

死に技が多いのがな
仲間モンスターが覚える分にはキャラ付けで済んでいたけども、転職で誰も彼も覚えられるようになったらページ内をごちゃごちゃさせるただの邪魔な技でしかない
ぶきみなひかりなんてザキ系統が効くヤツにしか通らんだろたぶん
どくのいきもだけど、どこで使うんやこんな技

  • 2022-12-06 (Tue) 22:30 [コメント番号523291 ]
名無しさん

俺は最終的に全員が全特技呪文覚えるの好きなんだけどな
言うほど性能で個性って必要か?

  • 2022-12-06 (Tue) 23:00 [コメント番号523300 ]
名無しさん

ジャンルの性質上10は職業システムが無いと駄目な奴だから除くとして
8や11みたいにやれる事の方向性はキャラ毎にある程度決まってた方がいいと思うわ
あと覚えられるスキルやキャラの特性等をマスクデータにするのはやめろ

  • 2022-12-07 (Wed) 00:31 [コメント番号523322 ]
名無しさん

4や5みたいに覚える技固定ってつまんねーから必要
そういう意味ではスキルシステムもそこまで悪くなかった

  • 2022-12-07 (Wed) 00:43 [コメント番号523328 ]
名無しさん

職業ついたときのステータスマイナス補正だけなくしてくれたらそれでいい

  • 2022-12-07 (Wed) 00:57 [コメント番号523334 ]
名無しさん

キャラメイクがないと誰が遊んでも同じになるからな。
今の時代なら動画を見ればいいわってなるし、クラス制かスキル制か、どっちかは必ず要る。

覚える技が固定なら、DQ4か5のように仲間になるキャラ数を多くして、誰を仲間にするかでプレイヤー毎の差別化を図る必要がある。

  • 2022-12-07 (Wed) 07:45 [コメント番号523391 ]
名無しさん

覚える技が固定、仲間も固定で一本道のシナリオなら、アニメを見た方がいいからな。
ゲームである以上はプレイヤーが関与できる要素は多い方が良い。

  • 2022-12-07 (Wed) 07:50 [コメント番号523392 ]
名無しさん

職業は要る
逆にキャラの個性は付けないで
あり物のキャラじゃ愛着湧かないよ

  • 2022-12-07 (Wed) 09:07 [コメント番号523405 ]
名無しさん

プレイヤーが関与できる要素の理解度が速い人は初見でもやれるだけやるよ
なんならシナリオそっちのけでやる。極力Lv上げせずに行ける範囲でそっちを効率よく突き詰めようとする

だってやれるんだから。覚える技を固定する必要も仲間を固定する必要もシナリオを進める必要もないんだから
その辺のシステム理解度がプレイヤーごとに違うから、ヌルゲーと呼ばれたり難しいと言われたりするんじゃないんかね

  • 2022-12-07 (Wed) 09:53 [コメント番号523410 ]
名無しさん

用意されたストーリーや設定なんてのはあくまでも土台で
そこをどういう風に走ったかが物語であり愛着につながると思うんだけどな

  • 2022-12-07 (Wed) 10:42 [コメント番号523418 ]
名無しさん

〉個性がなくなるって言うけどそれはやり込んだ場合であって

違う
全員正拳突き回し蹴りメラミハッスルダンスになるから個性が無くなるんだよ
回復はこいつしか使えない、攻撃魔法はあいつしか使えないからこそ「個性のあるバトル」になるんだ

  • 2022-12-07 (Wed) 11:29 [コメント番号523426 ]
名無しさん

※523426
いや全員に同じ技を覚えさせて個性をなくしたのはお前じゃねぇですか
俺はそんなことしてないし

  • 2022-12-07 (Wed) 12:25 [コメント番号523436 ]
名無しさん

自由度を求めながら他人に縛りプレイを求めるのはなんなん

  • 2022-12-07 (Wed) 12:29 [コメント番号523437 ]
名無しさん

自分のやる遊び方がつまんねーってただのドMやんけ

  • 2022-12-07 (Wed) 12:36 [コメント番号523440 ]
名無しさん

いや「全員に同じ技を覚えさせたかった」から自分で転職させたんだろ?
キャラクター毎の個性はなくなったけど、好きな技を覚えられて良かったじゃん
めでたしめでたしで終わりじゃないの

  • 2022-12-07 (Wed) 12:37 [コメント番号523442 ]
名無しさん

上級職に就くための条件職があるからややこしい話になるんじゃよ
魔法職に欲しい魔法が戦士系の職業経由した上で戦士系の職業につかないと手に入らないとかね
最初から特化型の職か、キャラ限定の専門職でもあれば個性云々という話はそれだけでもだいぶ違うんじゃないの

  • 2022-12-07 (Wed) 13:26 [コメント番号523462 ]
名無しさん

初プレイで全員に同じスキル覚えさせるやつはいねーだろ

と言いつつ俺は全員に剣の舞を覚えさせてヌルゲーになったけどな

  • 2022-12-07 (Wed) 13:31 [コメント番号523465 ]
名無しさん

プレイヤーの技術介入度の低いゲームは
製作者の決められたレールの上を歩いているだけな感じがして面白くないよ

  • 2022-12-07 (Wed) 13:41 [コメント番号523467 ]
名無しさん

※523410
職業システムはキャラクターが没個性化するとか文句を言ってる人って
ダーマ神殿がないドラクエでもストーリー放置してメタル系を延々と狩ってそう

そもそも大方のプレイヤーはカジノとかメタル系とかいう
「初心者救済要素」を全部やったらヌルゲーになるって経験的に分かってるから
全員が同じ技を覚えて没個性化する前にゲームをクリアしてるからな

  • 2022-12-07 (Wed) 14:29 [コメント番号523476 ]
名無しさん

クリアまで○○くらいしかマスターしないから個性があるとか全員同じスキルを覚えるから個性がないとか
そんなのただのプレイスタイルの話だろ?人それぞれだよ

ドラクエ6の転職で個性がなくなるっていうのは
スキルを覚えてしまえばその職業に就いていることの意味がなくなってしまう(特性だけが意味を持つ)こと
そしてキャラ自体のイメージ(ハッサンは武闘家など)を潰すっていうことなんだよ

  • 2022-12-07 (Wed) 18:29 [コメント番号523548 ]
名無しさん

※523476
レベリングの恩恵(目的)はHPの底上げと力の強化だよ
攻略本片手にプレイしてるならともかく、いつ覚えるとも分からないスキルの習得じゃあない
やりこみストは別として、どっちかっていうと打たれ強さを上げて物理で殴るという脳筋型のプレイヤーが多い

対して、極力レベリングをしない熟練度上げの目的はスキルの習得一点だけよ
打たれ強さとMPはそのままに、スキル効果でどうにかしようってのが目指す先なのさ
どっちかっていうとどのRPGも低レベルクリア勢で、戦術としては全く正反対のタイプだぞ

  • 2022-12-07 (Wed) 18:46 [コメント番号523550 ]
名無しさん

バスケ選手とサッカー選手は手を使うのと足を使うので真逆みたいな事を言ってる…
大多数の人間から見た普通プレイはアスリートなんてやらずにサラリーマンやるんだが…

  • 2022-12-08 (Thu) 23:55 [コメント番号523957 ]
名無しさん

自ら選択してるのに「全てのキャラが同じ技構成になるぅー」とか騒いでる自縄自縛な奴は放置すべきだと思うけど
成長の仕方が人によって違うゲームは、ゲーム内キャラを語る時に話題が噛み合いにくくなるのは少し気にするべきだと思う
職業システムじゃなくてスキルツリーシステムも含めてだけど、グラデーションで

  • 2022-12-09 (Fri) 00:00 [コメント番号523958 ]
名無しさん

>全員正拳突き回し蹴りメラミハッスルダンスになる

まずこの構成からしてゲーム下手だろ
楽しむ才能も極める才能も両方欠けてる
ハッスルダンスを覚えさせるだけの戦闘回数があればデスタムーアは行けてるし、
正拳突きがあるキャラはかまいたちもあるのにメラミまで使わせるのは無駄すぎるし
何よりアタッカーとヒーラーを分けてないのが間抜けすぎ

  • 2022-12-09 (Fri) 00:07 [コメント番号523959 ]
名無しさん

プレイヤーが関与できる要素が多ければその分だけプレイヤーに幅が出るのは当然でしょ
バスケだのサッカーだのまったく見当違いの例えだされてもこっちが困惑するわ
ドラクエ好きならトロルとエビルマージぐらい言えよ

  • 2022-12-09 (Fri) 10:09 [コメント番号524039 ]
名無しさん

あ、あかんわエビルマージは強すぎだわ
つっても下位モンスターになんでもできるタイプのやついねえんだよな

  • 2022-12-09 (Fri) 10:20 [コメント番号524042 ]


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